Куда эмигрировать трейдеру на ПМЖ?

Тема в разделе "Общий чат", создана пользователем Live4More, 16 сен 2016.

  1. Live4More

    Live4More Начинающий

    Низкое качество образования и финансовой грамотности у всего населения, повсеместная коррупция, полиция и врачи, которые оставляют желать лучшего, нищее население всей страны заставляют тебя, трейдера, задуматься о переезде в другую страну на ПМЖ. (Причины у всех разные, кому-то просто хочется чего-то нового, допустим. Все вышеописанное к конкретной стране не применяю).

    Куда эмигрировать трейдерам с разной толщиной кошелька?

    Тайланд? Эквадор? США? Европа? Австралия? Сингапур? Канада?

    Зачем, почему, куда, каким способом, сколько средств необходимо минимально и стоит ли вообще стремиться к лучшей жизни на другом уголке света? Предлагаю обсудить.
     
    BadDealer, f3tality и Tapok нравится это.
  2. Туда, куда проще всего это сделать и где есть достаточно приемлемые условия. Скажем, на Кипре сейчас по новым правилам можно буквально "купить" гражданство сразу, но стоит это 2 млн евро (а было 5, распродажа, хех), что чутка дороговато. Хотя, может для какого-то трейдера это копейки)

    Самое простое и рабочее - ВНЖ по бизнес-визе. Вот есть отличный сайт на тему http://zagranitsa.com/emigraciya/programmi-immigracii

    Скажем, смотрим ВНЖ по бизнес-визе в Словении. Инвестиция - 50 тысяч евро (например, купил квартиру на фирму) (+ 4-6к оплата юр. компании), не менее полугода пребывания в стране, через 5 лет - ПМЖ, через 10 - гражданство. Из плюшек на этапе ВНЖ/ПМЖ - безвизовая ЕС, недвига покупается на юр. лицо и потом переоформляется, медуслуги как гражданам и т.д.

    Из нюансов - 50 тыр евро должны быть белыми (уплачены налоги), фирма не должна быть фиктивной и должна демонстрировать хоть какую-то деятельность (что несложно, чутка адсенса для рекламы и почти по себестоимости загоняешь товары/услуги просто для демонстрации оборота).

    По ссылке выше можно изучить разные такие программы, условия отличаются. В Польше около 3-5к евро первоначальная инвестиция и т.д. Поэтому если богатый буратина, гражданство приобретается, если нет - бизнес-виза ВНЖ/ПМЖ/гражданство.

    Знаю тех, кто на волне трейдерских успехов сопоставимые суммы (50-100 тыр евро) тратил на машины, курорты и девушек в коротких юбках, а потом, в год просадки, имел бледный вид. Те же суммы, вложенные с умом, дадут куда бОльший эффект.

    Подобные программы есть почти в каждой стране, остается изучить условия и подобрать то, что подходит по личным критериям и кошельку.
     
    Alex1122, DimkEee, neutral и 10 другим нравится это.
  3. Вот еще годная ФБ-группа, проскакивают интересные темы. С названием, конечно же, "Пора валить" )) https://www.facebook.com/groups/poravalit/
     
    Артем Анатольевич и Live4More нравится это.
  4. Boba Fett

    Boba Fett Новенький

    Было бы интересно почитать отзывы тех, кто уже свалил (хотя бы временно, полгода-год), либо тех, кто уже собрался и в полной мере собрал всю нужную информацию по этому поводу.
    Еще было бы отлично видеть здесь ссылки на мегаполезные интернет-ресурсы по этой теме (ввиду ее важности).
    Всем тем, кто поделится такой сокровенной инфой, заранее сенькс ;)
     
    Live4More и PavelBroker нравится это.
  5. С завтрашнего дня (04.10.2016) начинается лотерея Green Card 2018. По ссылке подробное описание, как участвовать.
    • Регистрация с 4 октября до 7 ноября 2016 года (NY Time).
    • Результаты будут объявлены с 2 мая 2017 года по 30 сентября 2018 года.
    Участие бесплатно, так что имеет всяческий смысл. Как и в любой лотерее, шансы невелики, но куда больше, чем в лотерее денежной. Даже я знаю несколько человек, что именно выиграли "гринку" таким образом. Все, в итоге, переехали в US. Так что мат. ожидание позитивное )
     
    malecula, Boba Fett, PavelBroker и 2 другим нравится это.
  6. Boba Fett

    Boba Fett Новенький

    Эх, пытался пару раз, но не зашло :)
    Будем пробовать еще. :confused:
     
  7. О переезде в Грецию, практика из ФБ группы "Пора валить".

     
    Семён, Kate_Gr, IgooReeK и 3 другим нравится это.
  8. Live4More

    Live4More Начинающий

    Гражданство Сент-Китс и Невис
    Получение:

    1. Инвестиции в сахарный фонд - от 250.000$ + юр.услуги
    2. Покупка недвижимости - от 400.000$ + юр.услуги
    Плюшки:
    • Возможность получения гражданства без посещения страны
    • Возможность безвизового посещения 130+ стран
    • Оффшорная зона без оплаты налогов на прибыль, полученную в других странах
    • Двойное гражданство разрешено. Наличие первого гражданства нигде не афишируется

    [​IMG]
    Подойдет для путешествующих трейдеров. К слову, это гражданство имеет так же Павел Дуров.
     
  9. PavelBroker

    PavelBroker Начинающий

    Гы...улыбнул. Это подойдет скорее 1-5% гражданам. Публикуйте лучше инфу как свалить простому народу с зарплатой в 100$;). Или тут все миллионеры собрались???o_O
     
    sm197560traider (Сергей) нравится это.
  10. sm197560traider (Сергей)

    sm197560traider (Сергей) Новенький

    Гондурас-вот рай на земле.Столица-Тегусигальпа!:)
    Если что-я только туда!
    А со 100 долларами можно в ближайшую деревню,чистый воздух и тяжёлый физический труд -здорово помогают уравновесить мечты и возможности.
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2016
    ELTigro и thraetaona нравится это.
  11. Boba Fett

    Boba Fett Новенький

    В этом и соль, что здесь люди с совершенно разными заработками собрались, так что лучше уж рассматривать все варианты, что найдутся. Да и на 100$ далеко не уедешь, будь объективным)
     
    DimkEee и Live4More нравится это.
  12. Live4More

    Live4More Начинающий

    Простому народу сваливать нет возможности и, скорее, необходимости. :rolleyes:
     
  13. С такой зп тебя никто и нигде не ждет. Только нелегалом и ты будешь в длиннющей очереди нелегалов с Восточной Европы, Азии и Африки на низкоквалифицированную работу, как правило, сезонную.

    Двоюродный брат жены ездил в Польшу и потом Швецию нелегально на заработки. Через несколько дней их перестали кормить и пару недель они питались с помойки, что была за магазином, куда выбрасывали непроданные продукты. Однако, проблема была в том, что желающих поживиться там была толпа и каждый вечер они дрались с местными за доступ к ней.

    В Швеции же он занимался строительством дома местного гражданина, который оказался любителем мальчиков и месяц подкатывал на предмет оказывания ему интимных услуг.

    Так что или ты зарабатываешь хорошие деньги и эмигрируешь, как человек, либо пройдешь путь, что описан в легендарном романе Лимонова "Это я — Эдичка" и вкушаешь нищебродскую эмиграцию по полной программе :D

     
    ELTigro, Zone, Tapok и 2 другим нравится это.
  14. PavelBroker

    PavelBroker Начинающий

    Ну да...полностью согласен. Когда начинаешь думать каков этот мир просто волосы дыбом встают:(. Я даже не знаю стоит ли в дальнейшем создавать семью, так как не хочу чтобы мои дети мучались вкушая все эти прелести. Иногда прям хочется чтобы произошла какая-то всемирная катастрофа дабы все паразиты-люди вымерли и оставить планету не врядящим экологии животным.
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2016
    leks159rus и R2-D2 нравится это.
  15. Tapok

    Tapok Старший трейдер

    Об эмиграции в Польшу.

    Сей трактат будет посвящен иммиграции в Польшу, на свежем, отцовском примере, попытаюсь рассказать что знаю - может быть и поможет кому.
    Рассмотрим схему иммиграции через рабочую визу. Что нам понадобится? Начнем, естественно, с работодателя.
    Схема по которой люди ищут работы, разнится, все зависит от того - где, как и на каких условиях вы хотите работать. Есть вариант поиска работы через интернет, однако, как правило там работа в духе "На куриную фабрику. На ферму и т.д." - сразу оговорюсь, такая работа, может и имеет место быть, однако зарплата в лучшем случае будет составлять 12zl в час, по курсу - примерно 190 рублей, при работе 8 - 10 часов - это где-то 1900 рублей в день. В гривнах же - 6 гривен за злотый, итого - 72 гривны в час, что при 10-часовой работе будет составлять, 720 гривен/д. И опять таки отступление - психологически, суммы для людей-провинциалов не малы, и сразу загораются глаза, но на практике - этого будет еле-еле хватать чтобы со временем выйти в плюс учитывая затраты (о них позже) - поймите правильно, этого хватит чтобы жить и отчислять что-либо родственникам, однако о каких-то "лакшерных" покупках на начальном этапе речи явно не идет, здесь нужно обладать цинизмом.

    Работу, желательно, найти по специальности. Если речь идет о реальной иммиграции из страны, я сомневаюсь, что перспектива перебирать по 8 - 10 часов мясную тушь - вас очень обрадует. Да и насколько прибыльно это будет? Вопрос риторический.

    Найти её можно через порталы по поиску работы. Можно узнать какие-то более-менее известные компании связанные с вашей деятельностью и написать на прямую им на почту, как правило такой метод имеет место быть, и если работодатель согласен работать с иностранцем - отлично.

    Что нам, собственно, нужно от работодателя. А нужна нам от него одна штучка, а именно - приглашение. Приглашение - это документик, несущий собой информацию о том, что мы пересекаем границу на законных основаниях (т.бишь по рабочей визе) - также, он является основой, при подаче документов на открытие этой самой - рабочей визы.

    Есть одна тонкость. Законодательно - он выдается бесплатно, компания не имеет права попросить у вас денег за его оформление, однако, в последнее время - практика с платными приглашениями только обострилась, но тем не менее - плюсом к вашему работодателю это явно не будет.

    Также - есть люди, что уезжают работать нелегально, и есть частные лица/организации предоставляющие эти приглашения на заказ, не относясь к фирме, к которой вы едете.
    Здесь - на свой страх и риск. Вам никто не гарантирует того, что вам приглашение будет вовсе отправлено, и никто не гарантирует того, что вас не направят домой при попытке пересечь границу.(Лично знаю случаи - когда людей отправляли домой) С ЕС шутки - плохи, лучше с ними все делать в рамках закона, чтобы потом жить не оглядываясь.

    Скажем, приглашение, у нас есть. Идем в консульство, и на основе этого приглашения открываем себе рабочую визу, как правило, выдается на полгода. (Как продлить себе срок - тоже рассмотрим)

    При выборе работы самым важным будет для нас, а на каких, собственно, условиях мы едем? Не заставят ли нас копать огород у польской знати? мм?

    Есть, так называемые, трудовые договора. И делятся они на 3 вида.

    1. Umowa o pracę (Договор найма)
    2. Umowa o zlecenie (Договор подряда)
    3. Umowa o dzieło (Договор поручения)

    Что это такое и с чем это едят? Все просто - это некий регулятор, что будет прописан в вашем приглашении. Какой из них нас будет интересовать в первую очередь?
    Отвечаю - первый и второй.
    С точки зрения защищенности и привилегий - первый. Чтобы я тут не расписывал их тонкости - картинку с их особенностями можете рассмотреть ниже:

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Кажется, первый шикарный, да? Тогда почему ты сказал и первый, и второй? Ну...Если у вас проявится желание больше работать, быть более гибким, подрабатывать где-либо, второй - именно ваш вариант, поскольку он разрешает проводить такие манипуляции, в случае с договором найма же - такого позволено быть не может, но и вы защищены и з/п и условия работы - у вас прописаны и не могут быть хуже ни в коем случае.

    Здесь по собственным убеждениям. Кстати, в случае с договором подряда - отпуск также может быть предусмотрен, но это будет зависеть от работодателя. Тут как повезет.

    Также при оформлении документов нам нужна страховка, открывается, как правило на 6 - 12 месяцев, это обязательная тема, да и поверьте - лишней она не будет точно. Здесь уже в консульстве вам расскажут подробнее, там свои тонкости, и этому можно посвятить отдельный пост. Просто берем страховку - оформляем, отлично.

    В консульстве нужно будет оплатить "консульский сбор" - т.е. примерно 15 евро. Пакет документов стандартный - фотографии, загранпаспорт, страховка, приглашение. В интернете можете найти, либо же спросить по горячей линии о том, какие ксерокопии и документы ещё нужны, и в каком объеме, ибо я, честно говоря, не помню.

    Все это оформляется, собирается, и отправляется на рассмотрение, через месяц - к нам должен приехать паспорт с визой, если мы все сделали правильно.
    Допустим - мы молодцы, и виза у нас в кармане, что дальше? Как продлить себе срок договора? Как, что и по чем? - Разбираемся.

    И так - как доехать, думаю, понятно. Если вы житель Украины, направляетесь до Львова, там до Перемешля, дальше автобусом. (Самый экономный вариант) Есть вариант - bla-bla car, либо напрямую поездом. Жителям России - все варианты также актуальны, но расценки куда больше, соответственно. Тут смотрите как вам удобно. С одним разобрались, едем дальше.

    Как правило - по прибытию на работу, вы подписываете договор, стандартная процедура, ничего особенного, в принципе. Вас могут попросить пройти мед. комиссию - проходим и приступаем к работе.

    Жилье - отлично, если жилье предоставляется работодателем, однако, не всегда все так сладко, и иногда нам придется искать его самим - заходим на Olx.pl - находим жилье, вынаймання, смотрим чо по чем. Стоимость зависит от города, и от расположения, ну как в любой-другой стране. Есть вариант съема квартиры, либо же всякие общежития - смотрите от того, с каким бюджетом вы приехали. Можете и купить - кто вам мешает :)

    Язык - А чо с языком? Знаю только шипше, шипше ку...а. На работу не возьмут? Да?:c Здесь у украинцев архиценное преимущество - языки схожи, при быстром говорении вы, конечно, мало что поймете, но разобрать, в принципе - можно. Естественно - желательно ехать хоть с какими-то познаниями, хотя бы в местоимениях и обращениях, а то их "Вы естессья" будет вводить в ступор. Но в условиях постоянного нахождения в польской среде - язык будет учиться сам.

    Цены - кстати, забыл упомянуть. Зарплата в Польше зависит от того, в какой её части вы находитесь. Т.е. если вы недалеко от границы Львова - зарплата будет ниже, чем у людей - работающих в стороне Германии. В общем да, даже в Польше веет этим дисбалансом уровня жизни, хоть и не так критично. Цены - в сравнении с Украиной, на некоторые продукты цены даже дешевле, кое-что дороже, лиственный чай завезли не везде, как они живут - не знаю. Средней зарплаты в 2 тыс. zl в месяц - вам вполне хватит покушать, и отнюдь не "Ролтон".

    Сколько взять с собой - понятия не имею, все зависит от того, насколько вы транжира. Кому-то хватит и 200 евро, кому-то и 600 не хватит. Знакомые брали по 300 европейских, до получки хватало :)

    Менталитет - весьма странные люди, на самом деле - некоторые очеень подлые, но многие из них весьма доброжелательные и готовы помочь, расскажут вам где что и покажут, в общем - в семье не без урода, но очень приятный и интересный народ, куда открытие чем нам люди, что под Ашаном сидят.
    Кстати, у них присутствует историческая злость на русских/украинцев - у некоторых она не сильна, у некоторых её нет, а некоторые прям вопят о том, как козаки и русские бедных поляк не любили. В общем - историю они свою крайне ценят, осторожно.

    Как продлить контракт - через 3 месяца, после того как вы приступили к работе - у вас есть право подать на "Карту побыту" - что это, и с чем его едят. Крайне важная вещь в нашей истории - эта штучка, позволяет вам въезжать и выезжать из Польши/в Польшу - на протяжении того, насколько она оформлена, полгода/год/2/3 и так далее.
    Оформляется она в таком учреждении, которое называется "Ужонд" написать не смогу, уж простите :D
    Она увеличивает пакет ваших возможностей, и имеет ценность некого вида на жительство, хоть им оно и не является. Как она выглядит? Да как паспорт нового образца в Украине - карточка с вашим фото, отпечатком пальца, росписью и всеми остальными штуками.

    Оформлять нужно её осторожно, документацию заполняем правильно - вам дается анкета, с вопросами а-ля - рост, судимость (Есть/Нет) место работы, проблемы со здоровьем, особенности и так далее...В общем, узнают все, что вы о себе сами не знали. Оформляется она в течении 2-х месяцев (На словах) на практике же - обычно больше, либо 3 месяца, либо 4, как вам повезет, на самом то деле. Выдается она базируясь на - справке о налогах, т.е. - вы должны подтвердить что вы платили налоги и на сроке контракта. Первый раз - как правило, год.

    Далее через год, процедуру повторяем, затем мы можем оформить по истечению 3-х лет нахождения в Польше - вид на жительство. 3 года - и ВНЖ у вас. Все тоже самое что и с картой - фото, вес, судимости и т.д. - но ваш пакет возможностей уже куда выше, ну и следующим документом станет гражданство. (По истечению 7 лет проживания в Польше) - тут я вам уже не расскажу, да и вы и сами узнаете, кто пройдет это все, зачем оно и по чем :D

    Законность - в ЕС, желательно, все делать легально, это архиважно - не о каком ВНЖ, или Карте Побыту речи идти не будет, если у вас не уплачен налог, с ЕС - шутки-плохи, Польша - не Германия, но все равно, вы имеете дело с чутка другими условиями и стоит это понять. Меры наказания реально внушают, депорт - не самое ужасное что может произойти, но вот запрет въезда в ЕС, на срок не малый...От 3 до бесконечности годиков - вот что самое страшное. Если вы хотите получить дорогу к ЕС, и забрать семью, подумайте - стоит ли уклонение от уплаты налога свеч? Думаю, нет.

    Надеюсь, это кому-то поможет, спасибо за внимание :)
     
    Последнее редактирование: 28 май 2017
  16. http://www.repubblica.it/cronaca/2016/10/06/news/italiani_estero_migranti-149195701/

    О том как молодые люди бегут из Италии, ибо проще мыть посуду в Норвегии за 2000 евро, чем сидеть годами без работы (а уровень безработицы в ЕС среди молодежи очень высок).

    P.S. Гугл конечно стал уже до неприличия удобным, любые графики сразу выдает:

    [​IMG]
     
    DimkEee, Vzedas и sm197560traider (Сергей) нравится это.
  17. PavelBroker

    PavelBroker Начинающий

    Крик души.... Живу в Италии 8 лет и мне 20...Работы нет абсолютно никакой, Отсылаю резюме абсолютно повсюду (уборки/стройки/мытье жоп и тд)-полная тишина ни одного предложения. Про зарплату в 1000 евро ежемесячно приходится только мечтать. Такой депрясняк накатывет периодами что просто не передать...Про нормальную работу типа в какой-то фирме с возможностью карьерного роста даже и не думаю ибо это дохлый номер. Единственный выход кто едит в ЕC-это свой бизнес и усе. Насчет всех этих дипломов полученных даже на территории ЕС- повесте в сральник ибо будет полезние в случаее нехватки туалетки, про бумажки из СНГ-вообще молчу.
     
    makar, Live4More, Qui-Gon Jinn и 3 другим нравится это.
  18. sm197560traider (Сергей)

    sm197560traider (Сергей) Новенький

    Вообще мысли об эмиграции появляются у ребят по принципу"там хорошо,где нас нет",другие аргументы не так интересны.
    Были бы деньги и мозги-везде можно жить как хочешь.Замёрз зимой,или просто надоели милые рожи соотечественников-собрался и поехал в тёплые страны отдыхать Соскучился-вернулся.Зачем эмиграция?Посуду и туалеты сами пусть моют,ну или те,кого совсем прижало.
     
    thraetaona, Zone, seversantana и 2 другим нравится это.
  19. Отличный сайтик, чтобы найти себе западных родственников в 10м колене, друзья находят, я в процессе :D https://www.myheritage.com/?lang=RU

    После регистрации и заполнении данных о себе, родителях и их родителях, для поиска из личного кабинета надо щелкнуть на верхней вкладке Исследования:

    [​IMG]

    Соответственно, для своего дерева (чтобы тебя нашли) надо указывать максимум доступных данных. Когда родились бабушки и прабабушки, фотки и т.д. Мощная, комплексная база.
     
    DimkEee, BadDealer и malecula нравится это.
  20. Live4More

    Live4More Начинающий

    Если климат ужасный круглый год - к примеру, я ненавижу климат Сибири (холод) - то зачем туда возвращаться в принципе? Какая логика возвращаться туда, откуда с радостью сваливал? Патриотизм? Отрицание объективной реальности? Промытые ящиком мозги?

    P.S: "9 причин, по которым каждому стоит уехать из России". Применимо ко многим странам, не только к РФ. Со многим соглашусь.
    https://lifehacker.ru/2013/09/26/petr/
     
    Последнее редактирование: 9 окт 2016